Сейчас в это даже и не верится, но всего лишь месяц тому назад на телеканале ТВС выходила остросатирическая программа "Бесплатный сыр". Теперь нет ни сыра, ни канала. Бесплатный сыр у россиян, как у вороны-ротозейки из крыловской басни, ловко отняли. Корреспонденту "Вечерки" удалось встретится с автором программы Виктором Шендеровичем, чтобы поинтересоваться: кто та хитрая лисица ?..

- Виктор Анатольевич, сейчас, когда вырубили ТВС, у вас не было мысли искать какие-то альтернативные источники распространения?

- Расскажу анекдот. Практически про нас с товарищами из телекомпании. Мужчина метр шестьдесят привел в дом женщину метр пятьдесят. У них родился сын, вырос до метр сорока. Привел в дом женщину метр тридцать. У них родился сын, вырос до метр двадцати. Когда он привел в дом девушку метр десять, то дедушка сказал: "так мы дотрахаемся до мышей". Это, в общем, анекдот про меня. Не в том смысле, что у меня метр шестьдесят, а потому, что я работал на телекомпании НТВ, федеральной. Дальше вы понимаете. Сейчас я уже близок к тому, чтобы написать все, что я думаю, и быстро наклеить ночью на столбе. Я уже на пути к этому. У меня в последнее время вместо работы появилось много досуга, и я думаю, что делать. Я думаю, что необходимо входить в интернет. Это довольно большая аудитория. Что касается телевидения, в принципе, есть Интерньюс, есть региональное телевидение. Другое дело, что опять таки вопрос времени, то есть, времени, которое понадобится Санэпидемстанции, чтобы закрыть то региональное телевидение, на котором что-то будут показывать. В любом случае, мы будем пытаться это делать, потому что глубоко убеждены, что там, где кончается альтернативная информация, альтернативная оценка ситуации в стране, там, где кончается сатира, там через какое-то время начинают пропадать люди. Ни одного исключения человечество не знает. Ни одного. Это такая азбука. Это даже не убеждения, а просто знания. Потому что 22 июня, когда закрыли ТВС, фактически снова возникло Гостелерадио Советского Союза.

- Это, думаю, сейчас замечают в России все. На днях в новостях РТР ведущий так и сказал: "Мы еще не получили интерпретации этой информации"...

- То, что они решат незаслуживающим внимания, об этом просто никто не узнает. В этом смысле исчезновение свободы независимой телекомпании или понижение уровня ее работы сказывается и на государственной телекомпании. Когда существовало НТВ втом свободном варианте, то РТР вынужденно было хотя бы упоминать о каких-то событиях, потому что Олег Добродеев понимал, что иначе он окажется в совершенно идиотском положении. Потому, что НТВ об этом все равно скажет. Но доберутся и до этого НТВ. Это идет этапами.

Потом будут выборы. После выборов будут следующие шаги. Когда мы дождемся мышей, то уровень информации станет совсем советским, когда мы догадывались о реально про исходящем по каким-то косвенным, совершенно непонятным иностранцам, признакам. По положению стояков на мавзолее. Ага, от Брежнева по правую руку этот, а слева этот, а этот на прошлом параде был третьим слева, а сейчас он второй. Из этого мы и весь мир заключал о результатах схватки под кремлевскими коврами. Полное отсутствие информации. И мы идем в эту сторону. Идем довольно быстрыми шагами. Если сравнить телевизионный пейзаж 99-го года с пейзажем сегодняшним, а всего прошло четыре года. Отложите еще не сколько раз по четыре года, и мы получим уже Игоря Кириллова. Собственно, мы уже имеем такие стальные, державные интонации. Это очень опасно для общества, потому что телевидение покрывает страну, как бык овцу. Это же оружие массового поражения. Это не Толстой, книжку которого вы прочли, а кто-то другой читает другого. А телевидение действует сразу на десятки миллионов. И вырастет поколение, которое не будет себе представлять, что можно по-другому. Это действительно опасная вещь.

- Почему у частного российского бизнеса не случилось хорошей любви с телевидением, именно, как с бизнесом? Какова ваша версия?

- Моя версия... Как говорил Ежи Лец, некрасиво подозревать, когда вполне уверен.

Это не вполне версия. Это просто знания. Телевидение - хороший бизнес, но специфический. В том же смысле, в котором ребенок - бизнес. В него надо долго вкладывать. На него нельзя начинать через год орать и бить его за то, что он тебя еще не кормит. Можно конечно, но это тогда свидетельствует об умственных способностях родителей. Телевидение - это быстрорастущий ребенок. Но все равно отдача может быть через 10 лет, но не через год. Через год может кормить другое телевидение. Специальное телевидение, пиаровское, джинсовое телевидение. Оно кормит быстро. Случайно показал логотип какого-то предприятия, интервью в новостях - это кормит сразу. Такое телевидение они очень любят. А телевидение более сложное - шестереночное, которое занимается общественным интересом. Мы понимаем, что через несколько вращений этой зубчатой передачи общественный интерес вернется к тебе деньгами. Люди потребляют свободную информацию, туда идет реклама, дальше понятно. Но такое телевидение требует времени и желания. Его надо любить. Просто любить.

- Как вы считаете, почему сейчас так тихо все произошло вокруг ТВС?

- Как раз потому, что политика Путина оказалась довольно эффективной. Единственное, реальное достижение пребывания его у власти в течение трех лет - это режим личной власти. Это реальное достижение. Никаких других вроде бы нет. Он приходил с лозунгами решить вопрос Чечни, решить вопрос коррупции, решить вопрос преступности - без комментариев. Власть дает какие-то значки высочайшей власти - в этом ее предназначение. Царь батюшка дает понять, куда ветер дует. Он привинчивает флюгер, он говорит, что ветер дует туда. Он явно дал понять и советским гимном и усилением спецслужб, и атакой на НТВ, что можно, а что нельзя. В поддержку НТВ вышло 30 тысяч человек в Москве, 30тысяч в Питере. В принципе, после такой демонстрации ушел бы в отставку министр печати в любой другой стране, когда заполняются центральные улицы города. Тут - тишина. История с ТВ-6 произошла еще более цинично, но уже никаких демонстраций не было. Все уже понимали. А с ТВС уже не озаботились какой-то юридической подоплекой. Общество съело. Министр печати просто отключил рубильник.

- С того времени, как не выходит ваша передача, было ли у вас сожаление, что такие благодарные темы, как например, милиционеры-оборотни, пропадают?

- Конечно. Я сейчас - шахматист без доски. Я играю сам с собой в слепую. Я сижу и сам себе что-то шучу. Жалость есть, конечно. Но дело не в том, что я не появился в экране и не пошутил, я понимаю, что сатира - это не прихоть, а создание общественного иммунитета. Это тот укол, который не дает нам погибнуть от ерунды. Если этого укола нет, просто понижается уровень иммунитета. В этом смысле обязательно должна быть сатира. Исчезли Хрюн со Степаном, исчезли мы. Для меня ежедневное отсутствие этих персонажей и этих интонаций означает постепенное разрушение общественного иммунитета. Люди перестают смеяться, они становятся слабее. Вот и все.

- А что дальше делать? Мы все всё понимаем, но какой из этого выход?

- Когда мы думаем, что мы все всё понимаем, под словом "все" мы имеем в виду собственную кухню. Узкий круг людей. Мы не всё понимаем, разумеется. И уж, тем более, явно, не все. Но есть правило вытянутой руки. Каждый человек может воздействовать на того, до кого дотянется. Есть дети, есть друзья, есть родители. Человек может менять мир вокруг себя. Хотя бы вокруг себя - насколько дотягивается. Как когда-то замечательно сформулировал Солженицын: "чтоб ложь не шла через тебя". Ложь идет в мир, пускай она идет не через тебя. Ты не можешь отвечать за весь мир, но за себя можешь.  

Сергей КУЗНЕЦОВ, Тюмень. "Вечерняя Тюмень", № 30, июль 2003 г.